"А мне навстречу нагло пер капитализьм, звериный лик свой скрыв под маской Жигулей"! Эт нам знакомо... :))
То есть можно успокоиться, мужики, он не наш, и значит критика - мимо! Вот если бы кто из Администрации...
Не стоит забывать, г-н Вопнярский, что мы во ВСЕМИРНОЙ сети, и нас читает весь мир. Я знаю, в Беларуси у некоторых чиновников вынашиваются планы по разработке закрытой общедоступной (но внутренней!)сети для всех (но жителей Беларуси!) Это написано в материалах международной конференции et'2000, я не придумал это. Но пока что мы - в открытом обществе, и будьте добры, терпите...
Да! Чуть не забыл. Гонору у вас много, г-н Андрей Вопнярский, но я был прав. Конечно, в наше время всякий может заказать себе визитки с должностью хоть генералиссимус планеты Земля, но нет такого веб-агентства AVStyle, есть есть унитарное предприятие "МПО" (может, хотите, чтобы я буковки расшифровал?). А директор-учредитель хоть и носит вашу фаимилию, но даже полом вы не совпадаете. Так что нечего трясти картонными доспехами... Нет, это не изъян, если бы вы клепали приличные сайты, но... нет их, как таковых, потому и тут у вас деза, и тут липа... фи...
Или вы все еще хотите опровергнуть мою инфу?
Как я уже говорил на http://www.kv.by/forum/forum1000001217.htm, главный ваш недостаток, недостаток вашей работы - НЕ-НА-ДЕЖ-НОСТЬ! В серьезном бизнесе таких избегают, как прокаженных.
Это ведь был риторический вопрос? А вообще, если он устраивает и заказчика, и тем более исполнителя, так зачем его править? Дело сделано, господа!
А мы сделали выводы, кому не нужно заказывать сайты, что тоже большой плюс! Причем - бесплатный.
Хотя я уверен, что на самом деле руководство Беларусбанка не знает даже о том, что тут происходит, иначе (о, какой я наивный идеалист!) давно потребовало от исполнителя исправить все ляпы. Короче, тот кто принял работу - молчит, чтобы никто не узнал наверху, а тот, кто работу сделал - молчит, чтобы не переделывать, ведь уже другие заказы набраны, бабло идет в карманы, не надо оглядываться!
Могу успокоить, на фирмах, где ЗАРАБАТЫВАЮТ деньги, отношение к работе и к заказчику совершенно другое. Я сам на такой фирме, а работал ранее на таких, а то, что стало появляться сейчас - это как поганки, они тоже имеют место быть, но в нормальных раночных отношениях они исчезают, как динозавры. Такие живут, пока есть блат и нет совести. В нормальных странах с этим проще... Такие обычно разоряются после второго заказа...
А релиз - это, я думаю, для АВСтиля, для их заказчиком, мол, вот мы какие! Потому и такая реакция, страха...
В природе должно быть равновесие. Поганки остануться. А их крупным заказчикам, у которых топ менеджмент в лес (Интернет) не ходит, в принципе все-равно, съедобен продукт или нет. У них икра заморская на столе.
Парни, да прекратите Вы собачиться, и засорять эфир. Утрите сопли, что не вы получили заказ на разработку сайта Беларусбанка. Поезд ушел ...
Человек - Андрей Вопнярский - общается с Вами в открытую, а Вы, ср*те ему на голову из-за угла, инкогнито, как последние мудаки. Очень хороший подход! Честный и достойный! Читать противно все это! Но и молчать не хочется.
Да я ... Да мы ... Да у нас ... Да я в такой фирме работаю (это про Вас Al) - юридический адрес заканчивается на U.S.A. - все остальные сволочи!
Вот бы Ваш директор почитал, какой промоушен вы делаете своей фирме. Или это стиль работы Вашей хваленой юсэашной конторы?
Совести у Вас нету. Это если у г-на Вопнярского гонору много, и по делу можно полагать, раз сайт Беларусбанку его контора сделала, то у Вас его вообще выше крыши, как видется по форуму. Но вот душонка у Вас "Al - как ты задрал!" подленькая и говенненькая.
Вы тут пытаетесь общественное мнение делать. Так вот и получайте Ваше общественное мнение.
Вот тут Viktor спрашивает:
>Кто-нибудь может внятно объяснить - почему такая истерия
А что тут объяснять и так все видно, ребята из AVstyle получили заказ на разработку веб-сайта Беларусбанка, а этот архаровец Al, явно пролетел. Вот и решил со злости облить грязью конкурента.
Но как он это сделал достойно. Ис-под тишка. Прикинулся двумя буквами и поносит на чем свет стоит.
Объясняю невеже, скрывающимся под именем "Общественное мнение" (хотя по стилю ответа - типичный г-н Вопнярский без маски). Так вот:
1. Зависть тут не при чем, как я говорил ранее (возможно, это осталось в удаленном форуме) я не занимаюсь разработками на заказ, и тем более для Беларуси (это не пренебрежание Беларусью, а профиль работы).
2. Говоря от моего имени, ("все остальные - сволочи") вы, "общественное мнение", явно приписываете мне свое мировоззрение. Мелко, примитивно, но для общественного мнения типично. Я уважаю своих сотрудников, я укажаю своих клиентов, какими бы они не были. Они пришли ко мне, они принесли мне свои желания, свои деньги, они в конце концов такие же люди, как и я. Это - цивилизованный подход. Это - норма.
3. Даже если ко мне придет клиент, такой же безграмотный и невоспитанный, как вы, я вас внимательно выслушаю и постараюсь сделать так, чтобы ва еще раз захотели прийти к нам, решив работать только с нами.
4. Именно потому, что я не хочу, чтобы участники этого форума думали, что я говорю от имени моей фирмы, я не называю ее. Все, что я говорю здесь - это МОЕ ЛИЧНОЕ мнение. Все, что я говорю в стенах фирмы и от имени фирмы - это мнение фирмы. Это надо разделять.
5. Для тех, кто в танке и кто кроме гонора и денег не видет больше ничего: у нас нет конкурентов в РБ, у нас нет заказчиков в РБ.
6. А форум возник и продолжился потому, что во-первых, сам г-н Вопнярский поместил пресс-релиз о победном завершении мертворожденного сайта, сайта крупнейшего банка РБ, "президентского банка, народного банка" (цитата из Лукашенко). И вот этот сайт оказался полной лажей, причем только перечень грубых ошибок может занять лист. И мы, профессионалы, указали это на форуме. Во-вторых, стараниями г-на Вопнярского конференция на эту тему четыре, кажется, раза удалялась на ТУТбае (ну это понятно, они его партнеры и заказчики, он это сам указал), и один раз на этом сайте, что само по себе возмутительно для такой демократической страны, как Беларусь. В-третьих, хамское поведение, бескультурность и страх были столь сильны со стороны заинтересованной стороны, что грех было не пнуть г-на Вопнярского ногой из чисто воспитательных целей. :))
И что же я такого плохого и некультурного говорю, гражданин Шариков? :)) Если я не прав, возразите, только без хамства, пожалйста.
Сайт в таком виде останется, пока одному из ЗамПредов АСБ не захочется ещё раз слепить нечто подобное, но другой раскраски. Скорее всего к следующей Познанской ярмарке
к г-н Вопнярскому пришел клиент, он его внимательно выслушал и постараюсь сделать так, чтобы он еще раз захотели прийти к ему, решив работать только с ими.
А качество сайта, сайта крупнейшего банка РБ, "президентского банка, народного банка" заказчика устраивает. Ведь по английски заказчик не читает а три раза дата на сайте - зато все заметят:-). Все ОК.:-(Мы в РБ:-).
Иш ты, какой хороший форум скрылся под таким неинтересным названием (это Алексу на заметку надо как-то отмечать изменение темы и интерес к форуму).
Тут некоторые говорят дело в зависти, вот у них заказали, а у нас нет. Так вот нет товарищи все гораздо глубже. Дело в совсем другом, в том, что и в байнет начали просачиваться сволочные мажоры.
Это такие люди в офлайне, которые ничего не умеют делать, но при этом имеют связи. Тот товарищЪ который закрался в веб-дизайн судя по всему еще довольно зеленый и глупый. Хотя уже что характерно научился уходить от ответов, но еще не понял что есть спор в сети и что людям его круга свойственно отмалчиваться в подобных случаях. Хотя возможно он Воспринимает себя как некого мессию который изменит представление о тех кто наверху.
Но это все краткое отступление дабы те кто все еще задает нелепые вопросы открыли глаза на истиную сущность происходящего. Теперь хочу сказать исходя из чего мною сделаны такие выводы. Дело в следущих моментах то, что крупные компании в нормальных странах никогда не будут заказывать сайт для себя в первой-попавшейся конторе это факт. Солидные фирмы всегда ищут достойных исполнителей, об этом говорит даже то, что Microsoft отказался от сотрудничества с Actis в пользу Лебедева, аргументируя свои действия большим опытом в разработке и поддержании серьёзных сайтов.
Поэтому если-б Банк обратился к Ред Графикам или в pixeland это было-бы понятно, и само собой разумеющееся, но нет после долгих скитаний по нету и даже пробных заказах в других студиях (факт достоверный!) он обращается к конторе о коей до сих-пор никто слыхом не слыхивал, которая делает сайты абы как, тут я согласен с AL, и про одну страницу ошибок он конечно пошутил, наверное не хотел травмировать публику, потому что их там железнодорожные составы.
Сразу хочу предвосхитить вопрос г. Вороняева, типа укажите какие именно ошибки и в каких местах, тем что не собираюсь выступать бесплатным консультантом, таким людям как он, но чтобы не быть голословным скажу что писать такие дурацкие мета-теги сейчас могут только те кто занимался нетом лет 5 назад и с тех пор не продвинулся не на шаг вперед. Любой дурак знает что поисковик игнорирует те слова в метатегах которые не встречаются в тексте самого сайта.
Исходя из всего вышеизложенного можно сделать вывод что кто то вежливо попросил Банк заказать сайт именно там, и возможно даже поделился деньгами, что никого конечно не удивляет. Но это уже мои догадки, доказать я их не смогу, поэтому принимать их к сведению не стоит.
Thank you for your understanding and support! :)))
2 All
Надо бы уточнить, является ли уголовно наказуемым факт, когда человек представляется директором несуществующей (или незарегистрированной в налоговой инспекции Первомайского района Минска) фирмы, принимает заказы, получает деньги... Причем от очччень серьезного банка. :)))))
Или пусть он останется жупелом для всех заказчиков, на которых нельзя надавить типа "закажи у него"?
2. Обман потребителей, совершенный группой лиц по предварительному сговору, либо лицом, ранее судимым за обман потребителей, либо в крупном размере, -
наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на срок от двух до шести лет с конфискацией имущества или без конфискации и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью или без лишения.
Примечание. Обманом потребителей в значительном размере признается обман, размер наживы от которого превышает половину размера минимальной заработной платы, установленного на день совершения преступления, в крупном размере - в пять и более раз превышает размер такой минимальной заработной платы.
Ну а потом, как говорится, на свободу с чистой совестью! Как вам такая статья УК РБ, г-н Вопнярский? Или вы считаете, что это к вам не относится? :))
А с Беларусбанком все уже ясно, сдано и забыто: вот очередные новости с сайта АВСтиля:
17 июля - Мы приступили к работе над веб-сайтом для Национального туристического концерна "Белинтурист" - лидера по приему иностранных граждан и
крупнейшей туристической фирмы РБ.
Ну еще бы, такое солидное веб-агентство. Но одно меня успокаивает - в Интуристе должны вроде как знать английский язык. Надеюсь, хоть в этом случае кошмарный англоподобный язык, которым в совершенстве владеет АВСтиль, не появится на новом сайте... :)))
Народ, а каковы заказы-то, а? Не хрен с апельсинами... :))))))) Точно ручки волосатые...
Страницы
Своим последним ответом, Вы показали свое лицо. Мне этого достаточно.
То есть можно успокоиться, мужики, он не наш, и значит критика - мимо! Вот если бы кто из Администрации...
Не стоит забывать, г-н Вопнярский, что мы во ВСЕМИРНОЙ сети, и нас читает весь мир. Я знаю, в Беларуси у некоторых чиновников вынашиваются планы по разработке закрытой общедоступной (но внутренней!)сети для всех (но жителей Беларуси!) Это написано в материалах международной конференции et'2000, я не придумал это. Но пока что мы - в открытом обществе, и будьте добры, терпите...
Да! Чуть не забыл. Гонору у вас много, г-н Андрей Вопнярский, но я был прав. Конечно, в наше время всякий может заказать себе визитки с должностью хоть генералиссимус планеты Земля, но нет такого веб-агентства AVStyle, есть есть унитарное предприятие "МПО" (может, хотите, чтобы я буковки расшифровал?). А директор-учредитель хоть и носит вашу фаимилию, но даже полом вы не совпадаете. Так что нечего трясти картонными доспехами... Нет, это не изъян, если бы вы клепали приличные сайты, но... нет их, как таковых, потому и тут у вас деза, и тут липа... фи...
Или вы все еще хотите опровергнуть мою инфу?
Как я уже говорил на http://www.kv.by/forum/forum1000001217.htm, главный ваш недостаток, недостаток вашей работы - НЕ-НА-ДЕЖ-НОСТЬ! В серьезном бизнесе таких избегают, как прокаженных.
Это ведь был риторический вопрос? А вообще, если он устраивает и заказчика, и тем более исполнителя, так зачем его править? Дело сделано, господа!
А мы сделали выводы, кому не нужно заказывать сайты, что тоже большой плюс! Причем - бесплатный.
Хотя я уверен, что на самом деле руководство Беларусбанка не знает даже о том, что тут происходит, иначе (о, какой я наивный идеалист!) давно потребовало от исполнителя исправить все ляпы. Короче, тот кто принял работу - молчит, чтобы никто не узнал наверху, а тот, кто работу сделал - молчит, чтобы не переделывать, ведь уже другие заказы набраны, бабло идет в карманы, не надо оглядываться!
Вопрос не риторический. Мне просто интересно - это так везде или всё-таки где-нибудь люди работают на совесть.
А вообще не понятно для чего делался этот пресс-релиз. Для банка или для агенства.
Могу успокоить, на фирмах, где ЗАРАБАТЫВАЮТ деньги, отношение к работе и к заказчику совершенно другое. Я сам на такой фирме, а работал ранее на таких, а то, что стало появляться сейчас - это как поганки, они тоже имеют место быть, но в нормальных раночных отношениях они исчезают, как динозавры. Такие живут, пока есть блат и нет совести. В нормальных странах с этим проще... Такие обычно разоряются после второго заказа...
А релиз - это, я думаю, для АВСтиля, для их заказчиком, мол, вот мы какие! Потому и такая реакция, страха...
Человек - Андрей Вопнярский - общается с Вами в открытую, а Вы, ср*те ему на голову из-за угла, инкогнито, как последние мудаки. Очень хороший подход! Честный и достойный! Читать противно все это! Но и молчать не хочется.
Да я ... Да мы ... Да у нас ... Да я в такой фирме работаю (это про Вас Al) - юридический адрес заканчивается на U.S.A. - все остальные сволочи!
Вот бы Ваш директор почитал, какой промоушен вы делаете своей фирме. Или это стиль работы Вашей хваленой юсэашной конторы?
Совести у Вас нету. Это если у г-на Вопнярского гонору много, и по делу можно полагать, раз сайт Беларусбанку его контора сделала, то у Вас его вообще выше крыши, как видется по форуму. Но вот душонка у Вас "Al - как ты задрал!" подленькая и говенненькая.
Вы тут пытаетесь общественное мнение делать. Так вот и получайте Ваше общественное мнение.
Вот тут Viktor спрашивает:
>Кто-нибудь может внятно объяснить - почему такая истерия
А что тут объяснять и так все видно, ребята из AVstyle получили заказ на разработку веб-сайта Беларусбанка, а этот архаровец Al, явно пролетел. Вот и решил со злости облить грязью конкурента.
Но как он это сделал достойно. Ис-под тишка. Прикинулся двумя буквами и поносит на чем свет стоит.
1. Зависть тут не при чем, как я говорил ранее (возможно, это осталось в удаленном форуме) я не занимаюсь разработками на заказ, и тем более для Беларуси (это не пренебрежание Беларусью, а профиль работы).
2. Говоря от моего имени, ("все остальные - сволочи") вы, "общественное мнение", явно приписываете мне свое мировоззрение. Мелко, примитивно, но для общественного мнения типично. Я уважаю своих сотрудников, я укажаю своих клиентов, какими бы они не были. Они пришли ко мне, они принесли мне свои желания, свои деньги, они в конце концов такие же люди, как и я. Это - цивилизованный подход. Это - норма.
3. Даже если ко мне придет клиент, такой же безграмотный и невоспитанный, как вы, я вас внимательно выслушаю и постараюсь сделать так, чтобы ва еще раз захотели прийти к нам, решив работать только с нами.
4. Именно потому, что я не хочу, чтобы участники этого форума думали, что я говорю от имени моей фирмы, я не называю ее. Все, что я говорю здесь - это МОЕ ЛИЧНОЕ мнение. Все, что я говорю в стенах фирмы и от имени фирмы - это мнение фирмы. Это надо разделять.
5. Для тех, кто в танке и кто кроме гонора и денег не видет больше ничего: у нас нет конкурентов в РБ, у нас нет заказчиков в РБ.
6. А форум возник и продолжился потому, что во-первых, сам г-н Вопнярский поместил пресс-релиз о победном завершении мертворожденного сайта, сайта крупнейшего банка РБ, "президентского банка, народного банка" (цитата из Лукашенко). И вот этот сайт оказался полной лажей, причем только перечень грубых ошибок может занять лист. И мы, профессионалы, указали это на форуме. Во-вторых, стараниями г-на Вопнярского конференция на эту тему четыре, кажется, раза удалялась на ТУТбае (ну это понятно, они его партнеры и заказчики, он это сам указал), и один раз на этом сайте, что само по себе возмутительно для такой демократической страны, как Беларусь. В-третьих, хамское поведение, бескультурность и страх были столь сильны со стороны заинтересованной стороны, что грех было не пнуть г-на Вопнярского ногой из чисто воспитательных целей. :))
И что же я такого плохого и некультурного говорю, гражданин Шариков? :)) Если я не прав, возразите, только без хамства, пожалйста.
Сайт в таком виде останется, пока одному из ЗамПредов АСБ не захочется ещё раз слепить нечто подобное, но другой раскраски. Скорее всего к следующей Познанской ярмарке
;-)
или просто накладка вышла - генератор общественного мнения не успели запустить вместе с анонсом?
к г-н Вопнярскому пришел клиент, он его внимательно выслушал и постараюсь сделать так, чтобы он еще раз захотели прийти к ему, решив работать только с ими.
А качество сайта, сайта крупнейшего банка РБ, "президентского банка, народного банка" заказчика устраивает. Ведь по английски заказчик не читает а три раза дата на сайте - зато все заметят:-). Все ОК.:-(Мы в РБ:-).
Тут некоторые говорят дело в зависти, вот у них заказали, а у нас нет. Так вот нет товарищи все гораздо глубже. Дело в совсем другом, в том, что и в байнет начали просачиваться сволочные мажоры.
Это такие люди в офлайне, которые ничего не умеют делать, но при этом имеют связи. Тот товарищЪ который закрался в веб-дизайн судя по всему еще довольно зеленый и глупый. Хотя уже что характерно научился уходить от ответов, но еще не понял что есть спор в сети и что людям его круга свойственно отмалчиваться в подобных случаях. Хотя возможно он Воспринимает себя как некого мессию который изменит представление о тех кто наверху.
Но это все краткое отступление дабы те кто все еще задает нелепые вопросы открыли глаза на истиную сущность происходящего. Теперь хочу сказать исходя из чего мною сделаны такие выводы. Дело в следущих моментах то, что крупные компании в нормальных странах никогда не будут заказывать сайт для себя в первой-попавшейся конторе это факт. Солидные фирмы всегда ищут достойных исполнителей, об этом говорит даже то, что Microsoft отказался от сотрудничества с Actis в пользу Лебедева, аргументируя свои действия большим опытом в разработке и поддержании серьёзных сайтов.
Поэтому если-б Банк обратился к Ред Графикам или в pixeland это было-бы понятно, и само собой разумеющееся, но нет после долгих скитаний по нету и даже пробных заказах в других студиях (факт достоверный!) он обращается к конторе о коей до сих-пор никто слыхом не слыхивал, которая делает сайты абы как, тут я согласен с AL, и про одну страницу ошибок он конечно пошутил, наверное не хотел травмировать публику, потому что их там железнодорожные составы.
Сразу хочу предвосхитить вопрос г. Вороняева, типа укажите какие именно ошибки и в каких местах, тем что не собираюсь выступать бесплатным консультантом, таким людям как он, но чтобы не быть голословным скажу что писать такие дурацкие мета-теги сейчас могут только те кто занимался нетом лет 5 назад и с тех пор не продвинулся не на шаг вперед. Любой дурак знает что поисковик игнорирует те слова в метатегах которые не встречаются в тексте самого сайта.
Исходя из всего вышеизложенного можно сделать вывод что кто то вежливо попросил Банк заказать сайт именно там, и возможно даже поделился деньгами, что никого конечно не удивляет. Но это уже мои догадки, доказать я их не смогу, поэтому принимать их к сведению не стоит.
Thank you for your understanding and support! :)))
2 All
Надо бы уточнить, является ли уголовно наказуемым факт, когда человек представляется директором несуществующей (или незарегистрированной в налоговой инспекции Первомайского района Минска) фирмы, принимает заказы, получает деньги... Причем от очччень серьезного банка. :)))))
Или пусть он останется жупелом для всех заказчиков, на которых нельзя надавить типа "закажи у него"?
Мне кажется, имелись в виду новые возможности заработать на этом сайте ;-)
Кстати. Наверное скоро RedGraphic сделат сайт для Газпромбанка (если не ошибаюсь). Интересно какой у них будет пресс-релиз?
AI: полностью согласен.
КВ - ну вы блин даёте, по указке форумы прикрывать!
PS Чего-то тов. директор замолчал...
Хотя и не совсем понятно почему г-н Дробыш не удалит и этот форум. А может уехал отдыхать после успешной сдачи проекта.
Статья 257. Обман потребителей
2. Обман потребителей, совершенный группой лиц по предварительному сговору, либо лицом, ранее судимым за обман потребителей, либо в крупном размере, -
наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на срок от двух до шести лет с конфискацией имущества или без конфискации и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью или без лишения.
Примечание. Обманом потребителей в значительном размере признается обман, размер наживы от которого превышает половину размера минимальной заработной платы, установленного на день совершения преступления, в крупном размере - в пять и более раз превышает размер такой минимальной заработной платы.
Ну а потом, как говорится, на свободу с чистой совестью! Как вам такая статья УК РБ, г-н Вопнярский? Или вы считаете, что это к вам не относится? :))
17 июля - Мы приступили к работе над веб-сайтом для Национального туристического концерна "Белинтурист" - лидера по приему иностранных граждан и
крупнейшей туристической фирмы РБ.
Ну еще бы, такое солидное веб-агентство. Но одно меня успокаивает - в Интуристе должны вроде как знать английский язык. Надеюсь, хоть в этом случае кошмарный англоподобный язык, которым в совершенстве владеет АВСтиль, не появится на новом сайте... :)))
Народ, а каковы заказы-то, а? Не хрен с апельсинами... :))))))) Точно ручки волосатые...
Или неужели лоходром? Не верю.
Страницы