Раздел форума:
Собственно это не про Ирак, а про US.
Истерия полная. Изоленту амриканы скупают перед войной чтоб в случае атаки дом изолировать. Дурдом и страшно. Еще несколько дней истерии по тв и радио и очумевшие домохозяйки кого угодно заствят идти воевать.
Страницы
а чего вы удивляетесь? Все нормально... Лбыкновенная пропагада.... А воевать-то нужно, потому как амерам нефть нужна, а аппетиты на бензин они умерить не могут - иначе как же бюргероеды смогут свои 5-литровые движки в джипах кормить... Вот и вся мораль.
Да чего я вам объясняю, вы же там живете...
А Вам не страшно? Может домой вернетесь, пока не поздно?
А где вы увидели что 70% за войну?
На прошлой неделе было 32%. Конечно после истерической пропаганды возможной террористической атаки цифра возрастет, но не до 70%, я надеюсь.
По крайней мере, мои друзья всера поехали на демонстрацию против войны в НЙ. И там сотни тысяч людей собралось.
Мы, что почему?
Война - это людей убивать. Мои друзья - против. Вот и пошли сразу. Что тут задумываться?
Я бы пошла в своей стране так же.
Что будет если 400 млрд.$ вернутся в США. Полный обвал. Инфляция около 100% в месяц. Товары вывезут за $ и всё. И будет война, но уже другая.
1.Рост экономики наблюдался после очередных войн. Вьетнам,Корея, Ирак,Югославия, ещё Ирак будет.
2.Большое количество $ не обеспечено товаром. Первый кризис был в 70-х годах когда США отказались от золотого стандарта.
3.Теракты порализовали были страну и заставили жить американцев в страхе. А Америка не воевала на своей территории со времён Гражданской войны.
4.В бюджете военные расходы составляют более 300 млрд. $.
Война нужна Америке, а особенно военным.Т.к. нужно перевооружать армию, а уничтожение и разоружение стоит дороже войны. Но есть несколько особенностей. 1. Если пойдут гробы, то какая мать пустит своего сына умирать в песках Ирака-никакая. 2.Применение тактического ядерного оружия поставит США на колени, т.к. ООН введёт эмбарго на США. И всё. А те кто приехал в США, поедут обратно, т.к. они ехали туда за деньгами и американской улыбкой.
Вы все сильно преувеличиваете. Америке эта война выголна по многим причинам и продолжит её превосходство еще на многие годы.
Да и гробов американских не будет. Разбомбят все издалека, потои пяток баз мощнейших сделают. И начнется полная стабильность в регионе. То что пару сотет тысяч иракцев погибнет - их не волнует.
>>... Истерия полная. Изоленту амриканы скупают перед войной чтоб в случае атаки дом изолировать. Дурдом и страшно..
Клава, не смотрите телевизор -- ужасно вредное занятите. Тележурналисты (и просто журналисты) слегка больные люди, которые стремятся превратить свой сугубо личный психоз в массовый. Судя по моим наблюдениям за последние 3 дня -- амеры спокойно глушат пиво в барах и просаживают деньги в казино. И потом, что еще за "изолента"? Это такое синее, воняет клеем и оставляет пятна? Здесь такого не продают :)
Я иногда почитываю NYT, никакого дурдома замечено не было. Оно и понятно, это вполне пристойное издание. Кстати, они же говорят, что большинство американцев против войны, что вполне совпадает с моими личными наблюдениями -- центр Сан Франциско уже весь изрисован хипейскими пацификами. На машинах наклейки "No war with Iraq!" Хотя я последние несколько дней провел в американском мидвесте (Канзас-сити с проездом через Даллас), где живет основной электорат Буша. Дык вот там подобного пацифизма не видел. Как впрочем и миллитаристического умопомешательства.
2 Федор
Все-таки хорошо, что существуют форумы. Есть где развернуться графоманским ручкам доморощенного стратега. Тем более, что и мысли все не свои, а уже по сто раз повторенные. Комментировать все не имеет смысла. Особенно сильно смеялся над тактическим ядерным оружием и введением ООН эмбарго против США :)))) Это что-то новенькое. Сам что ли придумал? ;)
Кирдык америке через два-три года предсказывается уже не первый десяток лет. И он все время откладывается "по техническим причинам". Очень прикалывают страшные рассказы про "ажна целых чатыраста милиардау баксау", которые всенеприменно вернуться в США и всенеприменно все "обвалят". Федя, такими числами ты бедных беларусских пенсионеров пугай. Здесь несколько иной маштаб. Годовой оборот каких-нибудь двух крупных компаний (типа Wal-Mart и GE) больше твоих страшных 400 милиардов.
>>Америке эта война выголна по многим причинам и продолжит её превосходство еще на многие годы.
Реально выгодных циничных причин ИМХО почти нет и они не основные. Всякая там "нефть" или военные заказы -- фигня. Дебит с кредитом не сойдется. Зато есть дофига иррациональных причин типа мировое лидерство, мессианство и прочее. По-мойму именно это правит "бушевскими ястребами". И эти "причины" далеко не всеми американцами разделяемы.
Кровожадное дело политика. Впрочем, когда в главные пацифисты лезет какой-нибудь Китай, которого просто жаба душит, что это не он будет бомбить Ирак, то это тоже жутко лицемерно.
Снег идет, вот я и при телевизоре. В машине радио. Такой истерии я еще не слышала. Особенно после того как они цвет лэвэла террора подняли.
Дакт тэйп - это по-моему изолента широкая такая. Несколько дней они по радио трындели как ей комнату обклеивать в случае химической атаки. Говорят что её раскупают с бешенной скоростью.
Люди все время на радио звонят и говорят кто-что сделал и что на случай закупил. Грустно это все.
Анрюха, а вот это наивно. Нефть и только нефть. А иррационального в Вашей стране ничего никогда не было. Только реальное. Деньги и только деньги.
А я то домой к пасхе уеду и хоть и у нас оно не блещет, но хоть сотен тысяч людей убивать не будет.
>>Снег идет, вот я и при телевизоре. В машине радио. Такой истерии я еще не слышала ... Люди все время на радио звонят и говорят кто-что сделал и что на случай закупил. Грустно это все.
А у меня снега нет. Солнешко, не облачко в небе, все зеленое, тепло ;) Наверное, поэтому я другие радиостанции слушаю. Знаете, как в Минске: кому "Радио Рокс", а кому "Сталiца" :) Судить по людям, которые звонят на радио или тв, это как-то несерьезно. Все равно что судить об интеллекте России по участникам "поля чудес".
>>Анрюха, а вот это наивно. Нефть и только нефть.
Клава, ну зачем так стереотипно мыслить? Роль цены бензина в Америке совсем не такая как в России. Будет он стоить 2 бакса за галон (как сейчас) или 1 (я так понимаю, в этом по вашему вся цель?), это не заставит экономику крутиться быстрее. Изменение ставки рефинансирования на четверть процента играет куда более значимую роль, чем изменение цены бензина вдвое.
>>А иррационального в Вашей стране ничего никогда не было. Только реальное. Деньги и только деньги.
Это вы про Беларусь? Ну зачем же так :)
>>А в главные пацифисты Франция лезет, что очень достойно.
Да, они сейчас совсем маленькие, а амбиции по-прежнему напалеоновские. Этот когнитивный диссонанс им спать спокойно не дает. Кажется французы забыли про резню в Алжире, теперь они главные миротворцы :) Бросьте, Клава, не бывает изначально "плохих" стран. Все стараются быть максимально возможными засран..ми в меру своего военного потенциала.
>>А в Вашей, Андрюха, стране правительство гнуснейшее.
Тут я с вами согласен. Правда не совсем понял какое правительство вы имеете в виду
>>А я то домой к пасхе уеду и хоть и у нас оно не блещет, но хоть сотен тысяч людей убивать не будет.
Это вы так передо мной оправдываетесь? Зачем? Я ж вас ни в чем не упрекаю. Говорите уж лучше, что вам каждый час в проклятой америкосии невыносимо тягостен, душа просится в Беларусь, да вот снегопады, блин, мешают улететь :)
Ваши тексты мне нравятся. Наверное, потвму что обе страны, Вашу - Америку, и мою - Белоруссию, Вы считаете своими.
Я перед Вами не оправдывалась, я действительно просто домой хочу. Мне там лучше. Там семья. А Ваша семья здесь. Вы считаете, что Вашим детям здесь лучше. Я считаю, что моим - нет.
Мне понятно, что у Вас истерии по поводу орандж левел нет. Вы умный человек. И Вы имеете право глушить пиво и просаживають деньги в казино за несколько дней перед тем, как одна из Ваших стран, которую Вы выбрали для жизни, начнет убивать.
NYT - хорошее чтиво, почти как газета Правда 30 лет назад. Советую Вам почитать и что нибудь типа Новый Федералист и что нибудь аналогично внутреннее, но от демократов. Там, кстати, и про ставку рефинансирования прочитаете настолько чтоб прогнозировать боль менее.
простите за монолог, и еще jlby хороший текст (c газеты.ru):
"... И только одна страна в мире страшно всего боится. Америка. Боится террористов. Нелегальных иммигрантов (впрочем, и легальных уже – тоже). Космических катастроф. Испорченной экологии. Ультрафиолетового солнечного излучения. Финансовых махинаций. Эпидемии СПИДа в Африке. Но больше всего, конечно, террористов. Примерно так боится человек большого достатка, случайно поселившийся в небогатом квартале. Ему страшно за запаркованную на улице дорогую машину. Ему страшно выходить на неприветливую улицу, полную неприветливых, потому как менее удачливых, но более завистливых соседей. И даже подарки и подачки не делают этих соседей более дружески расположенными к успешному богатею. Скорее – наоборот. Он недоумевает: ну почему эти окружающие меня люди не могут так же обустроить свою жизнь, как я, почему они ведут столь пагубное и ущербное существование? В таком жильце всегда постоянно борются, сосуществуя, два начала: стремление отгородиться от враждебного мира и одновременно желание этот мир переделать, чтобы себе было хоть чуть-чуть комфортнее. Рано или поздно, впрочем, такой человек из такого квартала обязательно съедет, поняв, что мир не переделать."
Хорошо. Разумные мысли.
А французы забыли еще резню во Вьетнаме до американцев в 50-х. И ядерные тесты в Тихом океане.
18 февраля 2003 года, 06:07
>NYT - хорошее чтиво, почти как газета Правда 30 лет назад. Советую Вам почитать и что нибудь типа Новый Федералист и что нибудь аналогично внутреннее, но от демократов. Там, кстати, и про ставку рефинансирования прочитаете настолько чтоб прогнозировать боль менее.
Это как российская газета "Завтра"? :)
Там плохо, здесь хорошо - ну дык в чем проблема? Вы же вроде собрались оттуда суда. Упаси Боже, визу пока не надо получать?
Все довольны, америкосы в истерике, америка загнется завтра и мы пойдем светлым путем к коммунизму (исламизму, рыночному-социализму, хусейноизму и т.д.) под знаменами славных борцов за свободу типа Лукашенко, Хусейны, Пинг...как его корейского хрена и им подобных.
>Фёдор
>Вы все сильно преувеличиваете. Америке >эта война выголна по многим причинам и >продолжит её превосходство еще на >многие годы.
>Да и гробов американских не будет. >Разбомбят все издалека, потои пяток >баз мощнейших сделают. И начнется >полная стабильность в регионе. То что >пару сотет тысяч иракцев погибнет - их >не волнует.
Война в Ираке в начале 90-х. Тогда тоже говорили что гробов не будет, а привезли не помню сколько, но больше 70-ти. Одна ракета A-10 похоронила Бредли со всем экипажем и пехотинцами. Относительно разбомбят издалека-это уже видели в Югославии. Ракеты и по стране промахивались. А вот если ракета залетит в Иран? Что тогда? У них то ядерное оружие есть. В Югославии всё было чисто. И причину нашли и соратников, а здесь то другое. И соратников не много и резолюции ООН нет, и геноцида иракского народа не замечено Саддамом Хусейном. Да и Саддам не лыком шит уже небось минирует скважины. В Кувейте года два тишили вроде пожарники скважины. И есть ещё одна проблема. Кто даст бомбить собственность Франции, Германии, России и других стран чьи компании добывают нефть в Ираке. В Ираке собственности США нет и они там и грамма нефти не добывают.
>Андрюха (девелопер)
>Федор
>Особенно сильно смеялся над >тактическим ядерным оружием и >введением ООН эмбарго против США :)))) >Это что-то новенькое. Сам что ли >придумал? ;)
>Кирдык америке через два-три года >предсказывается уже не первый десяток >лет. И он все время откладывается "по >техническим причинам". Очень >прикалывают страшные рассказы >про "ажна целых чатыраста милиардау >баксау", которые всенеприменно >вернуться в США и всенеприменно >все "обвалят". Федя, такими числами ты >бедных беларусских пенсионеров пугай. >Здесь несколько иной маштаб. Годовой >оборот каких-нибудь двух крупных >компаний (типа Wal-Mart и GE) больше >твоих страшных 400 милиардов.
1. Относительно тактического ядерного оружия. Воевать в городе техникой бесполезно. Пример Сталинград, Грозный идр. города. Чтобы эффективно бороться с бронетанковой техникой используют снаряды с урановой начинкой-это увеличивает эффект уничтожения, т.к. масса урана и плотность очень высокая и выше чем у вольфрама. Который тоже используют в снарядах. Ещё. Представь первую чеченскую компанию. Утром все мирные жители, а ночью калаш взял и пошёл, а утром мирный житель. Так и там может быть такое. Англичане узнали это на себе в Ираке.
2.Относительно эмбарго. Если будет доказано что США применило ядерное оружие, то извиняйте- ООН просто наложит санкции на страну.Т.к. она применила ядерное оружие.
3.Относительно 400 млрд.$. Вы правильно сказали что оборот нескольких компаний составляет больше 400 млрд.$. Но это если брать сумму оборота этих компаний.У Миксрософта оброт составляет неболее 5-7 млрд.$.GM-в лучшем случае неболее 100 млрд.$. И т.к. далее. Но нужно учитывать что оборот идёт безналом, а придёт наличка, которая увеличит денежную массу в стране и на эти деньги купят товары. Стоимость 100$ равна 5 центам (это стоимость краски и бумаги). А теперь формулы. Закон денежного обращения MV=PQ. M-денежная масса, V-скорость обращения денег,P-количество товара, Q-стоимость товара. Увеличение M-в 2-а раза при константах V,Q вызовет увеличение P в 2-а раза. А это инфляция 100%. США очень сильно поднялось в период Второй Мировой войны, т.к. СССР платило золотом за технику, Англичане-тоже платили. После войны Европа лежала в руинах, СССР был ослаблен войной. А экономика США получило всё, т.к. конкурентов на рынке Европы не было. И ещё выделялись кредиты для стран, но не деньгами, а продовольствием и товарами.
>Клава, ну зачем так стереотипно >мыслить? Роль цены бензина в Америке >совсем не такая как в России. Будет он >стоить 2 бакса за галон (как сейчас) >или 1 (я так понимаю, в этом по вашему >вся цель?), это не заставит экономику >крутиться быстрее. Изменение ставки >рефинансирования на четверть процента >играет куда более значимую роль, чем >изменение цены бензина вдвое.
Здесь я не соглашусь с тем что цена на бензин не играет роли значительной. 1.Цена товара определяется=стоимость материалов+стоимость работ+отчисления+налоги+перевозка или доставка. А теперь сравните. Если стоимость доставки увеличится в 2-а раза, а % её в цене составляет 10%, то стоимость товара тоже увеличится на 10%, а если составляет 20%, то 20%. При этом покупатель сможет купить меньше товара за теже деньги, следовательно инфляция составит 10-20%. Ставка рефинансирования показывает минимальную стоимость кредита в данный момент времени и показывает ожидаемый уровень инфляции. Не всё однозначно так.
И ещё. Если начнётся война, то жаль будет Америку. Жаль потому что арабы будут уже воевать не её территории. Менталитет мусульман другой чем у христиан, для них жизнь не играет роли, а у христиан жизнь превыше всего. Любой мусульманин отдаст жизнь в борьбе с неверными легко,т.к. они живут чтобы служить Аллаху. Простой пример. Крестовые походы. Я не имею ввиду тех кто ститает себя мусульманином и воюет за деньги-убивая женщин,детей и стариков. Есть одно золотое правило. Народы не воюют, а воюют правители. Хочется сказать отмороженные правители. Как сейчас президент США, который даже географию не знает. Пример начало предвыборной компании.
Уважаемый Андрюха (девелопер). Если американцы говорят что они разгромили Германию во Время Второй Мировой войны и они самые самые, то я смотрю и думаю. Потеряли бы они 27 млн. человек тогда сейчас бы не кричали. С Ираком они может и разберутся быстро, а вот с Северной Кореей нет. Вот если корейцы утопят парочку авианосцев, то будет каюк мировому господству США и их $. Хотя в 90-х годах США воевала с Ираком и результата не достигла. Саддам как был у власти так и остался, а Буш ушёл.
Страницы